Jonathan Pollard : “Je ne regrette pas d’avoir aidé mon peuple et mon pays, je n’avais pas d’autre choix”

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Jonathan Pollard raconte comment son cauchemar a commencé sur Israel Hayom :

Jonathan Pollard et son épouse de l’époque, Ann, arrivent à l’ambassade d’Israël à Washington. Il décrit le jour, seconde après seconde, comme si c’était hier.

«Le FBI nous suivait tout le long du chemin, des agents armés et un hélicoptère au-dessus de nous. Nous atteignons la porte de l’ambassade. Le garde de sécurité israélien se tient devant la voiture. J’ai fait clignoter les phares et la porte s’est ouverte. Ils savaient qui nous étions là. Le gars va devant la voiture et j’entre. “Le portail se ferme et la surveillance reste à l’extérieur. Je suis sorti de la voiture et j’ai dit: ‘C’est moi? Je suis à la maison? C’est un territoire souverain de l’État d’Israël ».

«Puis, quelqu’un sort du bâtiment de l’ambassade, appelle le responsable de la sécurité. Et ils parlent, entre cinq ou six personnes. Et je vois qu’ils s’éloignent de moi. Avant cela, ils étaient autour de moi, me tapotant l’épaule en disant que tout allait bien. Soudain, ils sont partis. Eh bien, c’est comme dans une situation de tir, ils ne veulent pas de tirs croisés.

«Ensuite, le garde de sécurité m’a dit: ‘Je suis désolé, de Jérusalem, ils disent que vous devez sortir par la porte principale.’ Je lui ai dit: ‘Je ne me rendrai pas à la porte principale. 20 agents du FBI attendent dehors. Et il dit: “Désolé, vous devez partir.”

Comment vous êtes-vous senti à ce moment-là ? Déception, peur ?

“Surtout de la confusion. Je lui ai dit:” Tu sais ce qu’ils feront quand je vais sortir. “Et il a dit:” Oui. “J’ai dit:” Savez-vous ce qu’ils vont faire à mon ex-femme? ” Et il a dit: “Oui.” J’ai dit: “Et pourtant, vous me dites de partir.” Et il a dit: “Ce sont les instructions de Jérusalem.”

“Je me suis éloigné et j’ai dit:” Alors tirez sur moi. ” Je sais ce qui va se passer et je ne suis pas prêt pour ça. Tirez sur moi. Disons que vous pensiez que j’étais un terroriste et que le véhicule était piégé. Faites-le maintenant, rapidement. ‘ Il ne voulait manifestement pas faire cela.

“Je me suis retourné pour monter dans la voiture, et il a dit:” Désolé, votre patron veut votre dernier rapport. ” de Rafi Eitan.

” Je lui ai dit un mot de code lié à mon dernier rapport. Je suis monté dans la voiture, le portail s’est ouvert et je suis sorti. Dès que je suis sorti, le FBI a arrêté le véhicule.

“Je suis sorti. Ils étaient très polis. Pas de problème. Et quand ils m’ont menotté, j’ai levé les yeux vers le drapeau israélien flottant. Il faisait très froid et le ciel était gris. J’ai vu quelqu’un là-bas, et je me suis demandé à ce moment-là: pourquoi n’est-il pas sorti? Que faisait-il encore là-bas? Et puis le volet s’est baissé.

Si vous aurez refusé de sortir, pensez-vous que les Israéliens vous forceraient à le faire ?

“Oui. Ils avaient des instructions, et c’étaient de bons soldats.”

“Tout le monde veut un selfie”

Mars 2021 : Jonathan et Esther Pollard nous accueillent dans une rue calme du centre de Jérusalem et nous conduisent à leur appartement, où ils vivent depuis leur arrivée en Israël il y a trois mois. L’appartement a été loué par l’État pendant un an à son propriétaire, un juif américain.

«Les gens du quartier sont formidables», dit-il. «Quand je vais à l’épicerie au coin de la rue, et parfois nous allons au supermarché ensemble. C’est un peu difficile pour moi de marcher, à cause des maux de dos et des douleurs aux jambes. C’est difficile pour moi de décrire l’émerveillement d’une promenade avec Esther dans la rue. Tout est si merveilleux. Et d’après les conversations, je sens qu’ils savent que quelqu’un était prêt à donner sa vie pour eux.

“Nous avons été confrontés à tant de difficultés au cours de ces 35 années, y compris des questions de vie ou de mort. ”

” Il y a une chose que je ne comprends pas, pourquoi tout le monde demande-t-il un selfie?” Dit-il avec un grand rire. “Qu’est-ce que c’est absurde?! Quand je suis allé en prison, il n’y avait pas de smartphone et il n’y avait pas de selfie. Esther et moi sommes des personnes très privées. Il est important pour nous de préserver la confidentialité.” Et Esther ajoute: “Des amis ont suggéré que nous venions chez eux pour le Shabbat. Mais après que Jonathan n’ait pas eu de table de Shabbat pendant 30 ans, il veut maintenant sa table.”

La conversation avec le couple a duré sept heures, en trois séances. Il est difficile de tout regrouper dans un seul article, et il est certainement impossible de raconter une affaire qui a duré 35 ans, avec autant de détails et de bouleversements. Mais les choses que nous avons entendues ont été bien plus difficiles.

Pollard, 66 ans, parlait généralement d’une voix calme. Sa voix s’est brisée à deux reprises seulement: lorsque nous avons parlé des enfants qui ne sont pas nés de lui et d’Esther, et des moments d’horreur qu’il a vécus en prison. Il a traité toutes les questions que nous avons posées et est descendu dans les moindres détails sur chaque sujet. Il essaie de mettre le passé derrière lui, “parce que maintenant le chapitre deux commence, et cette interview n’est pas la fin, mais seulement le début”, comme il le dit, “mais trop de choses, même dans ma nouvelle vie, rouvrent les blessures.”

Des dizaines de fois au cours de l’appel, il soulignera qu’il est maintenant chez lui. Et quand il dit «nous sommes rentrés à la maison», il veut dire la Terre d’Israël, pas sa maison privée.
La veille de l’entretien, le couple s’est rendu pour la première fois au Mur du Kottel. Puis ils montèrent au Mont des Béatitudes, au tombeau de l’ancien grand rabbin, Mordechai Eliyahu, qui étendit dès le début son patronage à Yonatan.

Pollard fut excité par la fermeture du cercle. Dans la tombe du rabbin Mordechai Eliyahu, j’étais complètement excité. Je suis toujours excité. Il m’a traité comme un fils et Esther comme une fille. Là, j’ai vécu l’expérience que j’espérais. ”

«Quand nous avons atterri en Israël, j’ai demandé à Esther: ‘Que dirai-je?’ Et elle a dit: ‘Tu seras quoi dire.’ ” Le couple est descendu de l’avion, avec le Premier ministre Netanyahu

Il ne connaît que quelques mots en hébreu, mais apprend de nouveaux mots chaque jour. Il commence à digérer ce que c’est que de vivre en Israël, y compris des contacts ardus avec la bureaucratie locale, par exemple – dans le processus d’obtention d’un permis de conduire. «La dernière fois que j’ai conduit, c’était le 21 novembre 1985», sourit-il. Les hauts fonctionnaires du cabinet du Premier ministre, dirigé par le PDG Tzachi Braverman, gèrent personnellement ses affaires.

Mais le principal défi auquel ils sont confrontés ces jours-ci est le cancer d’Esther et les traitements qu’elle subit à l’hôpital Hadassah Ein Kerem. “Nous avons rencontré tant de difficultés au cours de ces 35 années, y compris les questions de la vie et de la mort de Jonathan, et maintenant il y a ce défi. C’est difficile, douloureux et très compliqué. Mais ce qui me permet de continuer, c’est notre capacité à être simplement heureux ensemble. ”

En effet, ils semblent simplement compenser des lacunes de plusieurs décennies. «Déjà à New York, après avoir été libérés de prison, et même si nous vivions dans un appartement d’une pièce, nous avons appris à être ensemble et à nous amuser», dit-il. “Les gens ne croyaient pas aux conditions dans lesquelles nous vivions là-bas, mais Esther a transformé l’appartement en palais, et nous étions heureux. Je ne vais pas aux musées ou aux événements culturels. J’ai ma femme.”

Êtes-vous complètement libre aujourd’hui ?

“Pas tout à fait. Quant aux Américains, je n’ai toujours pas le droit de parler des informations spécifiques que j’ai transmises. C’est l’avertissement que j’ai reçu avant ma sortie de prison. Donc j’ai peur que si je dis quelque chose de problématique, les Américains essaieront de se débarrasser de moi. ”

Lorsque vous êtes arrivé en Israël, avez-vous reçu des avertissements du système de sécurité israélien concernant votre liberté de mouvement ou des choses que vous n’êtes pas autorisé à dire ?

Non.

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Jonathan et Esther Pollard quittent le tribunal le jour de la prison, New York, novembre 2015 // Photo: Justice pour Jonathan Pollard
Les larmes de la mère
Jonathan J. Pollard est né le 7 août 1954 dans une famille juive de Galveston, au Texas. Dès son plus jeune âge, il a découvert de brillantes compétences intellectuelles. L’identité juive occupe une place centrale dans la vie de famille, et en particulier chez lui. L’histoire de la fuite de son oncle d’Allemagne avant l’Holocauste et de son arrivée aux États-Unis a eu un effet profond sur lui.

“Mon oncle se trouvait à bord d’un navire qui venait d’Europe vers les côtes des États-Unis, mais n’a pas été autorisé à jeter l’ancre. Les Juifs des États-Unis ont refusé d’intervenir. Mon oncle a été forcé de sauter d’un bateau pirate près de Trinidad, d’où il a nagé jusqu’à la rive. ”

Son père Morris a été enrôlé dans l’armée américaine pendant la Seconde Guerre mondiale et était responsable de la station de guerre biologique au Texas.” Et il s’est cassé. Plus tard, il a compris pourquoi j’avais fait ce que j’avais fait. ”

À l’âge de 16 ans, Pollard s’est rendu pour la première fois en Israël, dans le cadre d’une délégation de jeunes chercheurs scientifiques de l’Institut Weizmann. À 22 ans, il a obtenu un baccalauréat en sciences politiques de l’Université de Stanford. Il s’est inscrit à une maîtrise en droit et relations internationales, mais comme il avait déjà été embauché par les services de renseignement de la marine, il n’a pas terminé ses études.

Pourquoi n’avez-vous pas immigré en Israël?

“Je ne veux pas blâmer ma mère, mais vous savez, les larmes de la mère peuvent être assez convaincantes. Je me suis convaincu que ce que je dois faire est d’améliorer mes compétences, de sorte que lorsque je décide de rentrer à la maison (pour immigrer en Israël), Je peux faire preuve de bravoure dans n’importe quelle occupation. “Je choisirai. Je n’étais pas intéressé à me lancer dans les affaires. J’étais intéressé à aller à l’armée. Pour me lancer dans les armes.”

Est-il vrai qu’au cours de vos études, vous avez dit que vous vouliez être un espion pour l’institution?

«Non. Pendant mes études, il y avait un professeur qui a essayé de me recruter moi et mes amis à la CIA. C’était leur recruteur, tout le monde le savait. Je ne voulais pas ça. Quelques années plus tard, ils m’ont recontacté, et cette fois J’ai abordé le processus. Au stade de l’entretien, on m’a posé de nombreuses questions. Parmi celles-ci, si j’ai déjà consommé de la marijuana, j’ai répondu par l’affirmative, car je l’avais fait des années auparavant, dans un collège en Californie, comme tout le monde. tourné. ”

Si nous parlions de drogues, il y avait des allégations selon lesquelles vous étiez un trafiquant de drogue.

“Absolument pas. Ces allégations font partie de l’assassinat de personnage commis sur moi.”

En 1979, Pollard a été admis à la Division du renseignement de la Marine. Il a servi dans une base à Sweatland, Maryland, très proche de la capitale Washington. En 1981, il a rencontré sa première femme et quatre ans plus tard, ils se sont mariés. Ils vivaient dans le bâtiment Nelson de 1733, près de l’avenue Connecticut à Washington.

Au fur et à mesure qu’il progressait dans les rôles, Pollard a été exposé à des matériaux plus secrets, à plus grande échelle. À un moment donné, tous les mouvements maritimes et aériens de l’URSS lui ont été exposés, certaines informations touchant directement la sécurité d’Israël.
“Je ne sais pas comment elle a affronté des difficultés pendant toutes ces années.” Avec Esther, pendant son emprisonnement // Photo: Reuters
Première rencontre au Hilton
«Ici, c’est grâce aux informations que Jonathan a apportées», Esther sort deux masques à gaz, dont des masques similaires ont été distribués au public en Israël pendant la guerre du Golfe de 1991. “Jonathan a fourni des informations sur les usines d’armes chimiques de Saddam Hussein. D’où proviennent les informations sur ces usines?”

Et Pollard ajoute: «Il y avait des menaces existentielles contre Israël, et pas seulement le gaz de Saddam, que les États-Unis ont dû signaler à Israël dans le cadre d’un accord entre les deux pays pour échanger des renseignements. Mais elle ne l’a pas fait. Quand j’ai soulevé la question avec mon superviseur, il a dit: «Partez, les Juifs sont sensibles au gaz». Il y avait une atmosphère antisémite dans l’agence, et j’étais dans un dilemme – devrais-je tout quitter et immigrer en Israël, ou si je vois un danger menacer mon peuple et mon pays, faire ce qui est nécessaire. Destruction de gaz à nouveau?! Qu’entend-on par les mots «plus jamais»?! »

Qui a initié votre première rencontre avec Aviam Sela en mai 84?

«J’avais un ami d’enfance nommé Steve Stern. Plus j’étais exposé à des informations dangereuses pour Israël et au refus des Américains de les remettre à Israël, plus ma frustration grandissait. Ils ont poignardé Israël dans le dos, et je partagé cela avec Steve.

»À un moment donné, il m’a demandé si je voulais aider Israël. Quand j’ai répondu par l’affirmative, il m’a proposé de rencontrer le colonel Aviam Sela, un officier de l’armée de l’air qui était aux États-Unis depuis une année scolaire. Je me rendais bien compte de son nom comme celui qui a planifié le bombardement du réacteur en Irak et les dommages au système de défense aérienne russe que la Syrie a déployé au Liban.

« Notre première réunion était à l’Hôtel Hilton à Washington, DC, près de mon domicile. Nous étions assis sur le porche, et soudain, je vois un de mes collègues en bas, tendant à quelqu’un une mallette avec une cassette rouge top secret. L’homme prend le sac et le met dans sa valise. J’ai reconnu l’homme – c’était quelqu’un qui travaillait pour le magazine militaire «Janes». Et je le vois et je me dis, mon Dieu.

“J’ai dit à Aviam: ‘Nous devons sortir de là, parce que je suis sûr qu’il y a des hommes du FBI dans la région qui prennent des photos. Et vraiment, plus tard, mon collègue a été arrêté.

” Nous sommes donc sortis à l’arrière du parc. J’ai dit à Aviam que j’avais été exposé à des informations critiques sur la sécurité d’Israël, mais que je n’avais pas espionné les États-Unis. Il a dit: “De toute évidence, nous comprenons cela.” J’ai dit: “Je ne nuirai pas à l’activité ou à la technologie américaines”. et il a dit: “Nous comprenons. Pour nous, vous savez qu’Israël est sous embargo sur le renseignement américain. J’ai dit: “Oui, je sais, j’étais présent en tant que représentant de la marine à de nombreux contacts avec des représentants israéliens.”

“Il m’a posé des questions sur toutes sortes de problèmes, il semblait bien informé. J’ai confirmé ce qu’il avait dit. Je lui ai dit: ‘C’est pourquoi nous sommes ici.’ Je lui ai fait comprendre que je ne voulais pas d’argent. était très clair dès le début. “Je ne veux pas d’argent, je ne veux pas de cadeaux. Dites-moi simplement si l’information est nécessaire et si elle aide.

Mais vous saviez quelles étaient les attentes des Israéliens. Vous saviez également que de la part des Américains, vous ne pouviez pas donner d’informations confidentielles à un État membre. Vous avez déjà franchi la ligne.

“J’ai franchi la ligne.”

Sela a transmis à Pollard l’offre de fournir des informations, et a été accordée. Il a été décidé que le Bureau des affaires de l’information (km) du ministère de la Défense, l’organe chargé de collecter les informations sur l’utilisateur, déclencherait le jeune juif américain. Le chef de LAKAM était Rafi Eitan Rb-hmrglim.

Acte idéaliste qui a commencé le difficile passages Pollard sera arrêté et emprisonné pendant 30 ans – une peine extrême et sans précédent par rapport à tout autre espion reconnu coupable d’un crime comme le sien, avant ou après lui. La glorieuse intelligence israélienne subira un traumatisme qui brûlera à jamais, et les Juifs des États-Unis subiront un coup qui obscurcira leur traitement pour les générations à venir.
«Les Israéliens ont arrangé Adv. Baby pour moi, mais je ne lui faisais pas confiance. Il a collaboré avec mes enquêteurs. »Pollard sortant de l’une de ses audiences // Photo: GettyImages
“Demander une alerte immédiate”
Dès le début de sa relation avec Pollard, il a été découvert comme une mine d’or du renseignement. Il a eu accès à de nombreuses bases de données du renseignement et, à la demande de ses agents israéliens, il les a pénétrés et a extrait des informations précieuses pour Israël. Il a déclaré: << Au cours de mes 14 mois d’activité, j’ai envoyé sept fois des documents dans un petit dossier, conformément aux demandes que j’ai reçues. Entre autres, on m’a demandé d’avertir immédiatement Israël en cas d’attaque surprise intentionnelle par Armées arabes. ”

Au début, Pollard a travaillé avec Aviam Sela, puis il a été joué par Yossi Yagur. Un employé de l’ambassade israélienne, Irit Arb, a loué une cachette près de l’ambassade, dans laquelle les documents que Pollard a secrètement pris hors de son bureau ont été photographiés.

Les jours étaient ceux de la guerre froide, où l’URSS a armé les États arabes avec les meilleures armes. Israël n’avait pas encore de satellites, donc Pollard a transmis les images satellites américaines. Il a fourni des informations sur les efforts de la Syrie, de l’Irak, de la Libye et de l’Iran pour se développer. armes nucléaires, chimiques et biologiques et missiles balistiques., Sur les attaques planifiées contre des cibles civiles israéliennes et sur les manœuvres des armées arabes et de la marine soviétique au Moyen-Orient. Il a également fourni des photographies aériennes de la base de l’OLP à Tunis, ce qui a permis à l’armée de l’air pour le bombarder en 1985. Le journaliste Wolf Blitzer, qui a enquêté sur l’affaire, a cité de hauts responsables israéliens qui ont déclaré que l’information était essentielle à la sécurité d’Israël.

Qui en voulait plus? Israël voulait-il vos services ou vouliez-vous servir Israël?

“C’était un mouvement de va-et-vient. Quand vous voyez quelque chose, vous collectionnez. Quand vous voyez quelque chose qui vous fait peur et que c’est une menace stratégique pour l’existence de ce pays, vous en voulez plus.”

Esther: “Rafi Eitan a déclaré dans ses récents entretiens que la qualité de l’information était si bonne qu’elle était presque addictive. Il avait l’intention d’arrêter de demander, mais il ne le pouvait pas, en raison de la qualité de l’information.”

Jonathan: “C’est vrai. Dans un rapport de la Stone Commission, le gouvernement a décrit l’intelligence comme de l’or pur 24 carats. Ce n’est pas ma description. ”

Ils en demandaient de plus en plus? Des choses spécifiques?

” Cela arrivait au point où je me présentais aux réunions dans la cachette et obtenais un dossier. Je l’ouvre et il vient de Tsahal. Ehud Barak (qui était alors à la tête de Tsahal; etc.). Son nom était là. Et les priorités de collecte d’informations. Page après page, et j’ai dit: «Je suis une personne, que veux-tu que je fasse? “. Lee:” Tu dois faire ça parce que c’est une question de vie ou de mort pour le pays. Quel genre de patriote êtes-vous? ”

“Je veux que vous compreniez quelque chose: ce n’était pas une attaque de notre part. C’était défensif, parce que les Américains ont arrêté de transmettre les informations à Israël. Il y a une grande différence, et c’était clair pour moi dès le premier moment. Je ne l’ai pas fait. fournir des informations sur toute technologie américaine, tout plan de guerre américain., Pas de code américain, pas d’agent américain. Mes objectifs étaient uniquement d’obtenir des informations pour Israël.

“Mes attentes à l’époque étaient qu’à la fin de l’opération, je ferais une aliyah . Mais ce qui s’est passé, c’est qu’avec le temps, les informations que j’ai fournies à Israël sont devenues plus effrayantes et le désir des Israéliens s’est accru. J’avais peur de m’arrêter, c’est la vérité. Parce que chaque jour j’ai découvert quelque chose de nouveau qui était un cauchemar. Au fait, tout ce que je dis est passé par un polygraphe et est documenté dans un document que j’ai soumis au tribunal. Je ne dirai rien qui ne soit pas dans ce document public. ”
Passeport avec le nom Danny Cohen
À l’automne 1984, Pollard rencontre Rafi Eitan, dans une cachette à Paris. Cette réunion sera révélée rétrospectivement comme une étape majeure de l’opération, après quoi l’opération de l’espion sera élargie. Mais cela exposera aussi les écarts entre lui et Rafi Eitan, et nous y planterons les graines qui finiront par conduire à l’explosion de l’affaire et au terrible prix que Pollard va payer.

«Tout le monde a assisté à la réunion. Rafi, Aviam, Yossi, moi et deux autres, dont je n’ai pas saisi les noms. En fait, c’était un transfert officiel de responsabilité pour moi d’Aviam à Yossi Yagur, qui est devenu mon opérateur à partir de ce moment. sur “Défini comme” l’attaché scientifique “d’Israël, de 1980 jusqu’à la capture de Pollard en novembre 1985).

Yonatan: “Rafi a exigé que je lui donne les noms des agents américains en Israël. J’ai dit:” Je ne peux pas faire ça. “Il a dit:” C’est une instruction directe. “J’ai dit:” Je m’en fiche, je m’en fiche. ” ne faites pas ça. »« Vous gagnez de l’argent, vous faites ce que je dis. »Et je n’ai pas été assez rapide pour comprendre ce qu’il a dit. J’ai répondu:« Je m’en fiche si vous me payez ou non. Je ne le fais pas. Je ne trahis pas les agents américains, et ce n’est pas ouvert. Pour discussion. ”

Connaissiez-vous les noms des agents américains en Israël?

“Non”.

Deux semaines après la réunion de Paris, Pollard a rencontré ses opérateurs dans la cachette de Washington et a reçu de leur part un passeport israélien portant le nom de «Danny Cohen». «À partir de ce moment, j’étais citoyen israélien. J’ai fait la transition de volontaire à agent, dans le cadre de la Knesset.

«Je leur ai demandé pourquoi ils avaient choisi ce nom, et ils ont dit: ‘Eli Cohen était notre homme à Damas, et vous êtes notre homme à Washington.’ J’ai dit: ‘Je n’aime pas la fin de l’histoire d’Eli Cohen à Damas. Il ne me fait aucun bien. » Drôle, ce n’est pas vraiment drôle pour moi.

» Cela a conduit à la question de savoir ce qui se passe si je suis pris. L’instruction était de gagner du temps. Ne faites pas de polygraphe. Et je pense à moi-même, la première chose qu’ils vous font aux États-Unis est de vous jeter sur une chaise et de vous mettre dans un polygraphe. J’ai dit: “ D’accord. ” Et Rafi a dit: “ N’avoue rien, nous allons vous faire sortir.

“Exactement?” Parce que je vis dans un piège mortel dans mon immeuble, il n’y a que deux entrées, et les deux sont faciles à observer. Ce n’est pas qu’il y a un bâtiment attenant et que vous pouvez creuser un trou dans le mur et me faire passer par la porte arrière de l’autre bâtiment. J’ai tout traversé et Rafi a continué à annuler mes paroles. ”

Bien que Pollard ait agi pour des motifs idéologiques et n’ait jamais demandé d’argent, après cette réunion, Eitan lui a ordonné de recevoir un salaire mensuel de 1 500 dollars. Plus tard, son salaire mensuel d’Israël a été porté à 2 500 dollars, en signe d’appréciation pour sa performance. Finalement, le changement économique a pollué sa version selon laquelle il n’agissait pas par avidité pour l’argent et a permis aux ennemis qui se sont posés en cours de route de lui attribuer divers complots.

Pollard, pour sa part, prétend à ce jour que l’argent qu’il a reçu a été utilisé pour les dépenses de l’opération. «C’est moi qui ai payé les billets d’avion et les hôtels de tout le personnel à Paris. C’est moi qui ai financé les repas dans les restaurants. Ils sont venus à mon hôtel pour sortir.

“Finissez la tâche”
Y a-t-il eu un moment où vous avez voulu prendre votre retraite et avez dû rester à cause de la pression israélienne?

“Oui, il y a eu un tel moment. Je m’en suis souvenu quand j’ai lu le brillant fonctionnement de l’Institut pour l’obtention de disques et de documents à Téhéran, une opération de Yossi Cohen. On m’a demandé d’entrer dans une installation dans laquelle je n’avais pas la permission d’entrer. J’ai dû trouver une explication sur les raisons pour lesquelles je voulais entrer. Trouver un moyen. Et je l’ai fait.

“Quand je suis sorti et que je suis resté près de la voiture, j’étais sûr que quelqu’un viendrait m’arrêter. Je ne savais pas combien mon article de couverture contiendrait, mais il tenait. J’ai compris pourquoi l’information était nécessaire, mais m’a mis en danger. J’ai envoyé un message à Rafi: “J’espère que cette information vaut la vie d’un agent.” Il m’a répondu par écrit, par l’intermédiaire de Yossi Yagur: “Je vous ai confié une tâche, elle n’est pas sujette à négociation, accomplissez votre tâche.”


Pourquoi avez-vous continué à travailler avec Rafi Eitan, s’il vous traitait ainsi?

“Pourquoi? Parce que je n’ai pas travaillé pour lui. Le but était plus grand que toute autre chose.”

“Non. Je me suis senti soulagé et reconnaissant d’avoir pu aider.”

Quelle était la différence entre Yossi Yagur et Aviam Sela, pour vous?

«Ils étaient tous les deux des gens gentils, très éduqués et reconnaissants. Peu m’importait avec qui je travaillerais. Le truc avec Aviam, en tant qu’opérateur, était qu’il connaissait l’importance exacte de chaque élément d’information. Il connaissait le informations dont un pilote avait besoin. ”

Saviez-vous en temps réel ce qu’Israël fait des informations que vous avez transmises?

“La seule chose dont j’étais au courant était l’attaque de Tunis en 1985, parce que j’étais assis dans mon bureau à prendre des dispositions pour voir si le vol de l’armée de l’air y avait été détecté. J’ai eu un numéro à appeler, qui était censé autoriser les avions. ”

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